習近平總書記出訪幫忙“搭臺”促成合作，總理也幫著做推銷，近年，浪潮集團在中國互聯網企業“走出去”中收獲頗豐。

剛剛完成與美國思科公司合資的浪潮集團董事長兼C E O孫丕恕，昨天在烏鎮接受南都專訪，詳解此次合資的臺前幕后。

南都記者了解到，基于長期為政府和企業提供云服務所積累的資源，浪潮正轉向大數據產業，探路數據收集、開發和應用。孫丕恕告訴南都記者，政府手里掌握著80%以上的數據，但至今開放程度不盡理想，從目前情況來看，這一局面有望在2017年得到破題。

“浪潮去美國也要經歷審查”

南都：浪潮與思科的合資，是去年習近平總書記訪美期間簽下的協議，為什么時隔一年才邁出實質性步伐?

孫丕恕：去年4月20日在美國簽約是“訂婚”，后期還要經歷反壟斷審查等程序，才能“登記”、“洞房”。整體來說，兩個大公司能夠完成這么一項大交易，時間還是比較緊湊的。

我們的這項合作，是“it”與“ct”的融合。現在云計算是基礎設施，就是浪潮一直在做的，但我們還需要服務、技術、網絡發展云計算、大數據，合資公司就是要運用思科的技術，在此基礎上進行研發，把相關產品推向“一帶一路”國家。我覺得，中美兩國在高科技領域如何合作，這將是一個樣板。

南都：在剛剛通過的《網絡安全法》中要求確保“關鍵信息技術設施”安全運行，浪潮跟很多政府都有合作，合資后怎樣在安全方面確保自主可控?

孫丕恕：在合資中，首先是我們占51%股份，對企業管理等方面占據主導權;同時我們強調是購買思科的技術，掌握技術后再研發產品，這個安全性能就比直接購買國外的要安全得多。

南都：為什么這么強調“關鍵信息技術設施”的安全?

孫丕恕：“關鍵信息技術設施”指的是金融、電信、能源、交通這些領域。以前大家用分散的存儲器，現在一個城市，就用1-2個云中心，云也成了一個基礎設施，它的安全重要性也越來越凸顯。尤其是現在我們每一個人都離不開信息化，特別要強調系統不能壞、數據不能丟。

南都：有觀點認為，《網絡安全法》對“關鍵信息技術設施”的一些規定是設置貿易壁壘，你怎么看?

孫丕恕：每個國家都對自己的基礎設施提出嚴格要求。我們去國外投資發展，也要面臨各類技術標準、安全認證，通過了 才 能進去。浪潮去美國，也要經歷美國的審查制度。會不會形成“壁壘”，關鍵是安全審查的條件要透明化、公開化。

“政府數據公開慢，因為缺乏標準”

南都：你上月在演講中談到，浪潮未來是一個大數據公司，這是宣告轉型嗎?

孫丕恕：是的。我們通過提供云服務，積累了42pb的數據。我們會圍繞數據的處理、存儲、應用，通過對大數據的收集整理，對企業行業開放，推動創業創新。

南都：怎樣讓數據更好地共享和流通，目前是大數據行業的“痛點”。

孫丕恕：這就涉及到幾個問題：一個是數據流通的標準,一個是數據的價值定價，這是全球都在探索的事情，需要在實踐中探索出路徑。

與國外相比，中國產生的數據量更大。比如政府掌握很多的數據，這兩年，政府也在推動數據的整合、共享和開放，連李克強總理都表態說“開放是常態、不開放是例外”。

同時行業內的大數據整合，將為創客提供更多的創業創新空間。這就要求數據有一個匯聚的平臺，我們將去做這樣的事情，在全國建立數據交易所。

南都：請舉一個大數據應用的例子。

孫丕恕：比如在沈陽，遇到開拉面館的一個哥們，他已經開了5家拉面館了。準備開第六家時，他提出來：能不能用大數據給算算，在哪里開比較合適?這就是大數據的實際應用，讓我們真正“心中有數”。

南都：你至少在1年多前，就在呼吁推動開放政府數據，覺得進度怎么樣?

孫丕恕：不是特別理想。但政府數據公開慢，不是政府不想干，還是缺乏一個標準。大家知道，數據一旦開放，就可能涉及到公開后的責任問題，如果一些個人隱私被泄漏，政府部門就可能會面臨被追責，怎么辦?所以推動公開，需要明確哪些數據要公開、怎么公開。在這里，企業是有責任去通過探索和實踐，幫助政府逐步形成這個標準。

南都：所以會是一個很長的過程?

孫丕恕：這兩年政府通過搭建政務云、探索智慧城市，已將數據信息整合到一個平臺上，基本解決了內部共享問題。一些地方政府推動數據整合和開放共享方面，還建立政府大數據中心。相信經過一段時間的探索，到2017- 2018年，這個問題應該會得到比較好的解決。

政府數據公開慢，不是政府不想干，還是缺乏一個標準。大家知道，數據一旦開放，就可能涉及到公開后的責任問題，如果一些個人隱私被泄漏，政府部門就可能會面臨被追責，怎么辦?所以推動公開，需要明確哪些數據要公開、怎么公開。在這里，企業是有責任去通過探索和實踐，幫助政府逐步形成這個標準。