威尼斯專訪:濱口龍介論核廢水
濱口龍介在2021年推出了《偶然與想象》和《駕駛我的車》等電影,這些作品在國際電影節(jié)上取得了巨大成功,他成為了日本電影界的新貴。最近,他又在第80屆威尼斯國際電影節(jié)上悄悄發(fā)布了一部新片《邪惡不存在》。
影片在威尼斯首映后,受到了國際媒體的一致好評,獲得了3.83的評分(滿分5分),排名第四,僅次于備受贊譽的《可憐的東西》、《音樂大師》和《綠色邊境》。
從石橋英子的音樂為起點,該片以簡短而精確的篇幅思考了人與自然之間如何相處”這個永恒問題。在輕松的氛圍下,影片展現(xiàn)了資本開發(fā)商對原始自然環(huán)境的破壞、村民為保護家園而不斷游說和努力的故事。
男主角拓海將如何面對開發(fā)商對他家園的破壞?他又將如何保護自己的家庭?濱口龍介再次抓住了人們在相處時所面臨的無法言說”的尷尬感。在欲言又止和只能意會之間,影片中輕快背后的重要議題逐漸浮現(xiàn)。
濱口龍介導演和主演一同接受了鳳凰網(wǎng)娛樂的獨家專訪,討論了影片的創(chuàng)作靈感和與當下社會議題的關聯(lián)。以下是他的回答:
鳳凰網(wǎng)娛樂:關于影片結(jié)尾的問題,有觀眾可能對主角拓海的行為感到困惑,想知道他為什么會對村上做出那樣的舉動。
濱口龍介:我認為觀眾對結(jié)局感到驚訝可能是因為他們認為影片中的公司代表并沒有受到應有的嚴懲,這與他們預先設想的結(jié)局有所出入,因此產(chǎn)生了這些疑問。
這個公司代表是邪惡的存在,但在故事發(fā)展中,我們開始看到他的內(nèi)心發(fā)生了一些變化。在某些時刻,我們又發(fā)現(xiàn)他的內(nèi)心并沒有完全改變。
重要的是要記住,拓海作為一個角色,并不一定遵循常規(guī)社會規(guī)則,他能夠跨越界限,按照自己的邏輯行事。
鳳凰網(wǎng)娛樂:你的電影似乎關注那些情感受到壓抑的人,他們的行為難以預測。人類心靈的灰色地帶是你最終想要探索的東西,對嗎?因為這些地帶是人類行為中無法預知的源頭,對它的關注也會讓你創(chuàng)作出精彩的電影。
濱口龍介:是的,我認為這正是我感興趣的地方。當人物能夠通過對話表達意見和想法時,并沒有完全表達出背后的真相,除非你能用語言把一切都表達清楚。我認為,人們所感受到的真相超越了語言所能表達的范疇,而我們表達這些隱晦之事的方式就是行動。
從某種意義上說,行動會背叛語言。我發(fā)現(xiàn)我喜歡的電影都是以這種方式展示人物的。在某些方面,我們無法用語言理解事物。我認為人類最終仍然需要擁有某種神秘”的元素,這才是人性的本質(zhì)。
鳳凰網(wǎng)娛樂:這部電影只有短短的108分鐘,你選擇了許多復雜而豐富的人物,但在某些時候,觀眾會感到有些事情被有意地隱藏起來。你是如何決定哪些部分呈現(xiàn),哪些部分不呈現(xiàn)的?
濱口龍介:這確實是一個挑戰(zhàn)。我選擇了那些最能突出電影主題和故事情節(jié)的部分進行呈現(xiàn),同時也保留了一些懸而未決的情節(jié)。我希望觀眾能夠通過自己的想象填補這些空白,參與到電影的故事之中。
濱口龍介表示,他很想知道自己是如何成功地創(chuàng)作了這部電影。他可以肯定的是,這個故事主要講述了父女關系,而這對父女是影片的核心。
影片主要圍繞這兩個人物展開,追蹤他們之間關系的變化,同時涉及到引發(fā)他們關系變化的事件。為了使得關系復雜化,或者可能使他們和解,需要引入一些從外部進入的人物,比如兩位公司代表。
在這對父女的周圍還有很多次要人物和角色,他們在某些方面也同樣重要。濱口龍介試圖盡可能詳細地描繪這些人物,但是因為篇幅限制,無法完全展示他們的故事。
濱口龍介表示,創(chuàng)作過程中對話、故事情節(jié)和音樂是如何形成的并不是固定的。他認為創(chuàng)作方式需要根據(jù)具體的情況進行調(diào)整。在拍攝這部電影之前,他花了很多時間進行研究,確定哪些部分是重要的,哪些部分應該保留。
濱口龍介提到,石橋英子的音樂對他的創(chuàng)作起到了很大的指導作用。通過與她合作《駕駛我的車》,他對她的音樂有了深入了解,因此決定創(chuàng)作一個能與她音樂相協(xié)調(diào)的故事。音樂成為了故事的核心。
濱口龍介表示,自然和鄉(xiāng)村空間是這部電影的一部分。盡管他與大自然的關系不是很深,童年大部分時間都在城市度過,但他強調(diào)在這個項目中大自然的重要性。為了支撐拍攝,他去了石橋英子生活和工作的地方,因為他知道那里的環(huán)境可能會激發(fā)她的創(chuàng)作靈感。在項目的進展中,他逐漸了解到自然的美麗和重要性。他將這個過程比喻為兩位宣傳影片的公司代表來到這個地區(qū),通過這個過程,他更加接近自然了。
鳳凰網(wǎng)娛樂:在電影中,村莊的風景很寧靜,但離東京并不遠。在這些日本地方,環(huán)境保護有多么重要?你認為在這個地區(qū),自然環(huán)境保護和企業(yè)資本擴張之間的平衡還存在嗎?
濱口龍介:歸根結(jié)底,我們一直在思考和考慮環(huán)境保護的問題,但并不總能實現(xiàn)。
當我們思考原因時,我認為根本在于我們生活在一個以利益為驅(qū)動的社會。為了滿足人們對生活的寄托需求,他們認為破壞自然是可以接受的。這種思維在各個層面都存在,不僅僅是這個地區(qū)的現(xiàn)象,而是普遍存在的。
在影片中所描述的地區(qū),距離東京大約兩個小時車程,有許多自然景觀,但同時也受到城市景觀和城市居民的影響。
我認為這是露營”概念產(chǎn)生的原因,但其實只是試圖選擇性地利用大自然中安全和便利的部分。保護自然和資本擴張之間的平衡”這個想法確實在我們拍攝的地區(qū)存在。當我了解到這一事件時,我真的覺得它顯示并反映了我們社會的一些問題。
鳳凰網(wǎng)娛樂:電影中背景講述了開發(fā)商污染水源,這與日本政府排放核廢水的舉動巧合嗎?
濱口龍介:關于核廢水,它在一周前成為了真正的大新聞。所以當這件事真的發(fā)生時,我真的覺得這是一個巧合。
我很不高興看到和發(fā)現(xiàn)這一點,特別是因為這意味著我知道會被問到這個問題,需要談論這個問題。
表面上看,那里發(fā)生的事情和電影中發(fā)生的事情相似,在日本國內(nèi),他們一直用科學的言辭來表示廢水是安全的,圍繞這個問題,他們一直從科學角度看待。
我不能說現(xiàn)實中日本政府的做法與我的電影中發(fā)生的完全相同或非常接近,因為我認為這涉及到廣為傳播的所謂科學論斷是否足以讓我們相信它。
至少我認為,日本政府在自己和國內(nèi)人民之間,以及與國際社會之間,沒有建立起這種信任關系。這是日本政府未能做到的。
我認為,這個問題與電影中發(fā)生的事情之間之所以仍然相似,是因為它們都反映了一種不斷發(fā)生的事情,那就是將短期利益放在長期后果之上。這種情況在全世界和社會中廣泛發(fā)生。這兩件事情不約而同地變得相似。